【烽巢網(wǎng)-科技PRO新聞報(bào)道】

對話時(shí)間：9月20日22點(diǎn)

微信社群：火星財(cái)經(jīng)創(chuàng)始學(xué)習(xí)群

對話嘉賓：

Sunny King：PoS機(jī)制發(fā)明人，被V神稱為“唯一一個(gè)最具原創(chuàng)精神的數(shù)字貨幣開發(fā)者”

王峰：火星財(cái)經(jīng)發(fā)起人，藍(lán)港互動(dòng)集團(tuán)（HK.8267）創(chuàng)始人，極客幫創(chuàng)投合伙人，曾任金山軟件高級副總裁。

以下為對話原文整理：

王峰：Hi，大家晚上好，歡迎來到火星財(cái)經(jīng)“王峰十問”第二十五期。給大家介紹今晚的神秘嘉賓：PoS共識(shí)機(jī)制發(fā)明人Sunny King。關(guān)于他的公開照片，只能找到這一張，但與中本聰有些不同，我確定他確實(shí)存在，比如他能來到今天“王峰十問”的現(xiàn)場。

先來看看Sunny King的個(gè)人經(jīng)歷：2011年，成立比特幣研究小組，研究比特幣替代技術(shù)；2012年，首次提出了PoS概念，并發(fā)布點(diǎn)點(diǎn)幣（PeerCoin），成為第一個(gè)通過PoS機(jī)制來實(shí)現(xiàn)區(qū)塊鏈共識(shí)算法的加密數(shù)字貨幣；2013年，發(fā)布質(zhì)數(shù)幣（Primecoin），旨在通過計(jì)算去發(fā)掘由大量質(zhì)數(shù)組成的質(zhì)數(shù)鏈；2014年，點(diǎn)點(diǎn)幣全球排名第三，僅次于比特幣和萊特幣。2016年底，Sunny King最后一次在比特幣論壇更新，自此消失。2018年1月24日，隱匿1年后的Sunny King作為創(chuàng)始人，正式宣布推出VEE區(qū)塊鏈開發(fā)平臺(tái)，并擔(dān)任首席架構(gòu)師。

作為加密數(shù)字貨幣領(lǐng)域元老級開發(fā)者，同中本聰一樣，Sunny King是這個(gè)行業(yè)里“隱藏在面具之后”另一位重磅神秘人物。快兩年杳無音訊后，今年他能重返江湖，這讓很多人翹首以待，我的很多投資界和媒體界的同行都在找他。共識(shí)機(jī)制就是區(qū)塊鏈的靈魂，它就像一個(gè)國家的法律，維系著區(qū)塊鏈?zhǔn)澜绲恼＿\(yùn)作。這期“王峰十問”的主題是“PoS為什么？”，Sunny發(fā)明的PoS共識(shí)機(jī)制，已經(jīng)成為區(qū)塊鏈最主流的共識(shí)機(jī)制之一，至今還對整個(gè)行業(yè)產(chǎn)生著深刻影響。

很榮幸今晚邀請Sunny King參與火星財(cái)經(jīng)的“王峰十問”。我和Sunny從未謀面，今天也是我倆第一次進(jìn)行線上互動(dòng)交流。期待今晚的對話，能夠更真實(shí)地還原Sunny King，讓更多人了解神秘面具背后的他。下面，開始我們今天的“王峰十問”吧。

第一問

王峰：在區(qū)塊鏈領(lǐng)域，您有一個(gè)響當(dāng)當(dāng)?shù)膫€(gè)人標(biāo)簽：PoS機(jī)制發(fā)明人（Prove of Stake，股權(quán)證明機(jī)制）。PoS最早由您在2012年提出，并在Peercoin項(xiàng)目實(shí)現(xiàn)了“首秀”，引起業(yè)內(nèi)極大關(guān)注。當(dāng)時(shí)《比特幣雜志》的一位撰稿人評價(jià)您是“唯一一個(gè)最具原創(chuàng)精神的數(shù)字貨幣開發(fā)者”，這位撰稿人就是剛滿18歲的太坊創(chuàng)始人Vitalik，一年以后，他的以太坊白皮書問世。

6年過去，今天區(qū)塊鏈的從業(yè)者已經(jīng)對PoS機(jī)制有了普遍了解。今天，您能否借助“王峰十問”，用更加通俗的語言，親自向我們解釋一下PoS機(jī)制的工作原理嗎？中本聰開啟了分布式加密賬本的世界，Vitalik以智能合約讓區(qū)塊鏈不斷生枝發(fā)芽。在我看來，您則是區(qū)塊鏈?zhǔn)澜绲闹贫仍O(shè)計(jì)者：看到了POW共識(shí)機(jī)制的不完善，尋求改革或革命。那么，是什么啟發(fā)了您提出PoS機(jī)制？

Sunny King：通俗地說，一個(gè)弱中心化的共識(shí)系統(tǒng)需要一個(gè)可靠的機(jī)制來決定賦予某一個(gè)參與者的決策決定權(quán)多大權(quán)重。最樸素的做法是給每一個(gè)參與者完全相同的權(quán)重，就像現(xiàn)實(shí)生活中的民主選舉，但是一旦我們考慮到互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)開放并且匿名的系統(tǒng)，這樣的系統(tǒng)很容易被一些偽造的賬號/ID破壞。這就像是一些贗品，對于其他所有真誠的參與者都是非常不公平的。

PoW機(jī)制是第一個(gè)提供了合理評估方式的系統(tǒng)，在這個(gè)系統(tǒng)中，一個(gè)參與者所獲得的權(quán)重和它所提供的特定的計(jì)算成正比。這種計(jì)算可以非常簡單地被每一個(gè)參與者驗(yàn)證和評估，也被稱為“可證明的工作”，使用這種方式參與者可以簡單地向每一個(gè)人證明具體的工作量是多少。這種計(jì)算在實(shí)際操作中也可以擴(kuò)展以進(jìn)行任意大量級的計(jì)算。

對比PoW, PoS共識(shí)提倡使用系統(tǒng)內(nèi)的一個(gè)價(jià)值代幣來度量應(yīng)該賦予某個(gè)參與者決策權(quán)的權(quán)重值。因此，一個(gè)參與者所擁有的代幣數(shù)量，也叫作權(quán)益，可以向其他參與者證明自己實(shí)際的貢獻(xiàn)量。一旦系統(tǒng)開始運(yùn)行，就不可能任意創(chuàng)建或者使用快捷方式代幣。代幣的創(chuàng)建還必須遵循一個(gè)被稱為協(xié)議的預(yù)設(shè)規(guī)則，就像比特幣協(xié)議如何調(diào)節(jié)比特幣的創(chuàng)建一樣。

王峰：與中本聰發(fā)明的另一大主流共識(shí)機(jī)制PoW（Proof of Work，工作量證明）相比，PoS在一定程度上縮短了共識(shí)的達(dá)成時(shí)間，也不再需要消耗大量能源挖礦，而且更難進(jìn)行51%攻擊。但是，PoS機(jī)制也有一些問題，比如它容易出現(xiàn)雙重支付攻擊。早期持幣者可能會(huì)成為后來者參與的障礙，極端者則可能出現(xiàn)嚴(yán)重的“貧富差距”和依附其上的過度中心化。

毫無疑問，在今天，PoS已經(jīng)與PoW一起，成為整個(gè)區(qū)塊鏈領(lǐng)域共識(shí)機(jī)制的兩大基石。當(dāng)然了，二者孰優(yōu)孰劣的爭論也一直不斷，我不確定是否已經(jīng)有了定論。但我想起了丘吉爾的一句話：民主是最壞的制度，但也是現(xiàn)在所能找到的最好的制度。我們辯證地來看，也許沒有最好，存在即是合理，差異既是存在，能否談?wù)勀赑oS機(jī)制設(shè)計(jì)上的取和舍？

目前為止，每一種共識(shí)機(jī)制都可以在人類社會(huì)文明中現(xiàn)存治理制度找到對應(yīng)源頭。比如PoW，可以理解為馬克思提出的理想社會(huì)主義的按勞分配制度；PoS很接近現(xiàn)代資本主義社會(huì)的公司股權(quán)治理；在這兩大治理機(jī)制之上層出不窮的共識(shí)機(jī)制里，我們也陸續(xù)能看到英國的議會(huì)制、美國聯(lián)邦制、歐盟的邦聯(lián)制以及中國的人民代表大會(huì)制度的影子。我不知道，您怎樣看待這些現(xiàn)象？

似乎可以肯定的是，每一種治理機(jī)制都會(huì)有天生缺陷，數(shù)千年來，我們在解決技術(shù)和工程上的能力日新月異，但是在制度和規(guī)則設(shè)計(jì)上，似乎只有虛擬網(wǎng)絡(luò)游戲的社群管理在做舉步維艱的創(chuàng)新嘗試。有人說，人類的智慧進(jìn)步不大，你是否認(rèn)可這樣的觀點(diǎn)？

PoW vs PoS

Sunny King：非常深刻的觀察。我相信這或許反映了人類文明將進(jìn)入到未來的虛擬經(jīng)濟(jì)中。你所提到的這些政治制度，我們曾經(jīng)稱之為意識(shí)形態(tài)。在過去的一個(gè)世紀(jì)，我們看到了不同意識(shí)形態(tài)之間的巨大斗爭，而我們似乎缺乏在這種意識(shí)形態(tài)競爭中更合理、和平地合作的能力。因此，希望我們一起期許一個(gè)光明的未來，未來的虛擬世界可以提供更加和平以及公平的競技場。

的確，看起來似乎如此，特別是對于中國人來說，古老的智慧和作品仍然震驚和困惑著現(xiàn)代世界。但是我們確實(shí)取得了一些進(jìn)展，現(xiàn)在我們探索的成本更低，破壞性更低。從虛擬經(jīng)濟(jì)的角度來看，一切事物建立和探索的難度系數(shù)被成數(shù)量級的降低，不僅是城市和文化，還有治理系統(tǒng)和政治系統(tǒng)。

第二問

王峰：根據(jù)時(shí)戳資本《全球主要公鏈項(xiàng)目數(shù)據(jù)分析報(bào)告》數(shù)據(jù)，截至2018年7月底，市值排名在環(huán)球TOP50的公鏈項(xiàng)目中，1/4接納的是DPoS共識(shí)機(jī)制，代表項(xiàng)目是EOS、QTUM；PoW和PoS并列第二，各占18.75%，PoW的代表項(xiàng)目為以太坊，PoS則以ADA為代表。DPoS、PoW和PoS累計(jì)占比超過六成，已成為目前市場上的三大主流共識(shí)機(jī)制。此外，DBFT、PBFT、VBFT、LFT、PoW/PoS混合等共識(shí)機(jī)制，也紛紛嶄露頭角。對于當(dāng)前共識(shí)機(jī)制百家爭鳴的局面，您有何評價(jià)？

PoS對區(qū)塊鏈共識(shí)機(jī)制發(fā)展產(chǎn)生了深遠(yuǎn)影響，出現(xiàn)了很多 PoS 的衍生版本，其中以DPoS為最主要的代表。DPoS（Delegated Proof of Stake），即委任權(quán)益證明，指的是讓每一個(gè)持幣者都可以進(jìn)行投票，由此產(chǎn)生一定數(shù)量的代表 ,或者理解為一定數(shù)量的節(jié)點(diǎn)或礦池，他們彼此之間的權(quán)利是完全相等的。

打個(gè)比方，以我國的人大代表制度來理解DPOS共識(shí)制度的涵義，當(dāng)被選出來的人大代表不能再履行人民賦予他們的職責(zé)之時(shí)，他們將會(huì)被除名，而網(wǎng)絡(luò)將會(huì)重新選出新的代表來代替他們的位置。在您看來，DPoS究竟是PoS機(jī)制的進(jìn)化，還是退化？如果最初設(shè)計(jì)Peercoin之時(shí)即有人提出DPoS而不是PoS，您會(huì)支持嗎？

Sunny King：公平競爭可能是賦予自由市場活力的原因。所以我當(dāng)然會(huì)提倡更多的競爭和可能性。這對于算法來說也是好的，這是技術(shù)如何向前發(fā)展的原因。曾經(jīng)有許多人希望一個(gè)統(tǒng)治系統(tǒng)能夠結(jié)束其他全部的系統(tǒng)，但我想現(xiàn)在更明顯的是它不會(huì)發(fā)生。

從我們的角度來看，這是這個(gè)技術(shù)的自然演變。它曾經(jīng)被稱為“冷鑄造”，所以從Peercoin被創(chuàng)造的第一天以來就一直在被討論和探索。 PoS和DPoS之間存在重大差異，但主要要點(diǎn)仍然是PoS，即權(quán)益量決定了決策權(quán)的權(quán)重值。所以我不知道將它與中國的人大代表制度進(jìn)行比較是否準(zhǔn)確，中國的人大代表制度更像是一種民主，而DPoS更像是公司治理，股東（幣權(quán)所有者）可以投票給高管（鑄幣節(jié)點(diǎn)）。仍然是各有利弊。但對于以高性能著稱的系統(tǒng)，我更青睞于SPoS，它可以被視為我們的DPoS版本。

王峰：DPoS機(jī)制的代表項(xiàng)目EOS，被很多人寄希望成為繼比特幣、以太坊之后的公鏈3.0代表，但從目前發(fā)展看，可能遠(yuǎn)不及大家預(yù)期那樣順利，您如何看待EOS的未來？無獨(dú)有偶，你和BM都有過三個(gè)區(qū)塊鏈項(xiàng)目的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，BM有BitShare、Steemit和EOS，你有點(diǎn)點(diǎn)幣、質(zhì)數(shù)幣以及我們后面要談到的VEE，你覺得你們是一類人嗎？

Sunny King：我從BitShare時(shí)代以來就認(rèn)識(shí)BM了，但沒有太多機(jī)會(huì)與他互動(dòng)。他的三個(gè)項(xiàng)目都有非常有意思的目標(biāo)，所以顯然他可能位于最有能力和最有原創(chuàng)性的加密貨幣設(shè)計(jì)師之列。

第三問

王峰：早在2013年，Vitalik Buterin還是《比特幣雜志》首席撰稿人時(shí)，他就和您有過交流并對您大加贊賞，稱您是“競爭幣開發(fā)者的鼻祖”。Vitalik也自詡是質(zhì)數(shù)幣的粉絲，甚至公開表示，質(zhì)數(shù)幣為他帶去了靈感?？墒?，為什么Vitalik并沒有直接選用PoS機(jī)制做為以太坊基礎(chǔ)的共識(shí)算法?

有媒體報(bào)道，幾天前，Vitalik在近期的一個(gè)以太坊開發(fā)者大會(huì)上表示，采用新型共識(shí)Casper的以太坊2.0將會(huì)選擇在2019年推出。熟悉以太坊發(fā)展史的人知道，以太坊的發(fā)展共有四個(gè)階段，即Frontier（前沿）、Homestead（家園）、Metropolis（大都會(huì)）、Serenity（寧靜），前三個(gè)階段采用的是PoW共識(shí)機(jī)，第四個(gè)階段將采用自己創(chuàng)建的PoS機(jī)制，名為Casper投注共識(shí)，這種機(jī)制增加了懲罰機(jī)制，并基于POS的思想在記賬節(jié)點(diǎn)中選取驗(yàn)證人。

“我則傾向于混合PoS，區(qū)塊仍通過PoW挖出，但區(qū)塊的最終確定通過PoS完成?！盫italik在Twitter上這樣說。有關(guān)對Casper的解釋，Vitalik上月連續(xù)發(fā)了70多條推文。如果我說Casper=Casper PoS，你會(huì)同意嗎？

Sunny King：在2013年，Peercoin的PoS技術(shù)仍未被大家深入掌握。PoS當(dāng)時(shí)是一種較比特幣更復(fù)雜更改難掌握的技術(shù)。當(dāng)時(shí)不太被認(rèn)可，這是我能想到的一些原因。還有人說Vitalik更喜歡Primecoin的共識(shí)機(jī)制。但也可以理解，Vitalik當(dāng)時(shí)的決定可能是項(xiàng)目組的集體意見。

是的，看到Vitalik談?wù)揚(yáng)oS我很開心，這就像是在2013年的美好時(shí)光。從那時(shí)起他的表現(xiàn)令人驚訝。

王峰：Vitalik創(chuàng)立并代言的以太坊今年以來可謂“跌跌不休”，以太幣從年初的最高點(diǎn)1506美元，降到9月16日的220美元，跌幅達(dá)85.4%。您怎么看以太坊大跌背后的原因？ETH市場走勢的低迷，加上新一代公鏈的不斷沖擊，以太坊能否守住自己的江湖地位？

Sunny King：這是加密貨幣的必經(jīng)之路，哈哈。我在2011年第一次接觸比特幣，當(dāng)時(shí)比特幣在40美元跌到2美元。所以作為開發(fā)人員，這是正常的。市場有自己的一套規(guī)律，我不是市場方面的專家。我只能盡力看到更遠(yuǎn)的未來。

第四問

王峰：我們來說說2012年您基于PoS機(jī)制創(chuàng)建的第一種加密貨幣——點(diǎn)點(diǎn)幣（peercoin，簡稱PPC）。我了解到，點(diǎn)點(diǎn)幣前期采用PoW挖礦開采和分配貨幣，以保證公平；后期采用PoS機(jī)制，保障網(wǎng)絡(luò)安全，即擁有51%貨幣難度更大，從而防止51%攻擊，這樣精妙的機(jī)制設(shè)計(jì)，在當(dāng)時(shí)無疑成為了區(qū)塊鏈具有里程碑意義的行業(yè)事件。

自誕生后，點(diǎn)點(diǎn)幣市值排名常年在全球數(shù)字貨幣3到4名之間，受到市場熱捧，追隨者眾多。然而，截至9月13日，點(diǎn)點(diǎn)幣的流通市值已經(jīng)跌到131名，交易量也萎縮嚴(yán)重，甚至被很多交易所下架。從輝煌一時(shí)到一蹶不振，點(diǎn)點(diǎn)幣這幾年究竟發(fā)生了什么？您有沒有給它做個(gè)復(fù)盤？有網(wǎng)友爆料，點(diǎn)點(diǎn)幣最大的問題在于，早期爆塊收益巨大，有預(yù)挖嫌疑。是否屬實(shí)？您也可以做個(gè)正式的回應(yīng)。

Sunny King：這當(dāng)然是大錯(cuò)特錯(cuò)的謠言。2012年P(guān)eercoin是最符合道德規(guī)范的加密貨幣之一。它至少提前一周預(yù)告，并且它的挖掘與比特幣兼容，因此每個(gè)有興趣參與采礦的人都有機(jī)會(huì)從一開始就加入。

Peercoin選擇保留PoW部分公平分配加密貨幣，即使它可能會(huì)轉(zhuǎn)向一個(gè)更像股票發(fā)行的模型，后來被稱為ICO。至于說區(qū)塊鑄造量，它被設(shè)計(jì)成一條平滑的曲線，旨在降低通貨膨脹率，就像比特幣也通過每四年減半來降低通貨膨脹率。在Peercoin成功的早期，由于某些加密貨幣愛好者缺乏安全感，他們采取了反對Peercoin聲譽(yù)的誹謗運(yùn)動(dòng)，這可能是那個(gè)時(shí)期的余燼。

這是一個(gè)誤解，Peercoin'最初'是PoW，然后是PoS。 Peercoin的共識(shí)是一開始就是純粹的PoS，從第一天就是這么設(shè)計(jì)的。 PoW被保留用來保證幣的發(fā)行對公眾來說盡可能的公平，就像比特幣一樣，如果不是更好的話。 Peercoin的衰落更多地與加密貨幣世界的競爭格局有關(guān)。它是一個(gè)相對松散組織的社區(qū)項(xiàng)目，沒有投資支持。因此缺乏進(jìn)一步開發(fā)的資源，更不用說任何市場營銷了。

王峰：之后，2013年7月，您帶領(lǐng)點(diǎn)點(diǎn)幣研發(fā)團(tuán)隊(duì)又創(chuàng)建了質(zhì)數(shù)幣（Primecoin)——一種通過搜索質(zhì)數(shù)來達(dá)到其安全性的加密貨幣。質(zhì)數(shù)的存在以及其分布規(guī)律，是傳統(tǒng)數(shù)學(xué)學(xué)科數(shù)論中非常詭異的現(xiàn)象，哥德巴赫猜想、黎曼猜想都是有關(guān)質(zhì)數(shù)的世界級數(shù)學(xué)難題，很多難題至今都懸而未決，為什么當(dāng)初設(shè)計(jì)加密數(shù)字貨幣時(shí)，你會(huì)想到用質(zhì)數(shù)的概念？

Riemann hypothesis

Sunny King：Primecoin實(shí)際上是我自己創(chuàng)造的作品，而不是一個(gè)團(tuán)隊(duì)的成果。我知道在2013年人們對PoS有很大的懷疑，所以我在想是否有其他替代方案，仍讓使用PoW和消耗能源，但是令計(jì)算更有價(jià)值？素?cái)?shù)因其在數(shù)學(xué)中長期突出的地位而成為考慮的一個(gè)自然的目標(biāo)。實(shí)際上素?cái)?shù)是密碼學(xué)的準(zhǔn)備工作，如果您對素?cái)?shù)不太了解，那么您將無法學(xué)習(xí)密碼學(xué)。

王峰：講實(shí)話，這確實(shí)是一個(gè)非常天才的舉動(dòng)，但你當(dāng)時(shí)有沒有那么一點(diǎn)點(diǎn)惡作劇的心態(tài)？為了尋找質(zhì)數(shù)分布規(guī)律，德國人黎曼寫的那個(gè)復(fù)變函數(shù)中的級數(shù)求和公式的證明，多年來被數(shù)學(xué)家們苦思無解，卻在一個(gè)數(shù)字貨幣領(lǐng)域被一位高人玩了一把？

Sunny King：這對我來說是一個(gè)挑戰(zhàn)，我花了三月份一大半的時(shí)間才意識(shí)到素?cái)?shù)搜索的真正潛力，它可以完全取代hashcash。我欣喜若狂！你知道，對于大多數(shù)人來說，像黎曼猜想這樣的問題 - 實(shí)際上是一個(gè)關(guān)于素?cái)?shù)分布的理論 - 遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了思維的范圍，對于我，甚至大多數(shù)數(shù)學(xué)家來說，也是這樣，只有極少數(shù)絕頂聰明的人才可能。所以我非常開心能夠盡我所能做點(diǎn)什么來幫助這個(gè)問題。

王峰：根據(jù)公開資料，自發(fā)行以來的兩個(gè)月內(nèi)，質(zhì)數(shù)幣發(fā)現(xiàn)的質(zhì)數(shù)比已知基于雙向雙鏈算法的最大質(zhì)數(shù)大了16倍，打破了世界紀(jì)錄，成為已知的最大質(zhì)數(shù)。但叫好不叫座，和點(diǎn)點(diǎn)幣的命運(yùn)相似，質(zhì)數(shù)幣也經(jīng)歷了由盛轉(zhuǎn)衰的過程，最新的流通市值與2013年底時(shí)差別不大，流通市值排名也從2013年TOP5降到如今的第168名，質(zhì)數(shù)幣又發(fā)生了什么？

Sunny King：與Peercoin可能是一回事。公平地說，它更多地反映了行業(yè)競爭格局的變化。

王峰：不少人對點(diǎn)點(diǎn)幣和質(zhì)數(shù)幣的“滑鐵盧”經(jīng)歷唏噓不已，有人甚至評價(jià)您是上一輪熊市最著名的棄坑者。作為點(diǎn)點(diǎn)幣和質(zhì)數(shù)幣的創(chuàng)始人，您當(dāng)年為什么沒有繼續(xù)在兩個(gè)項(xiàng)目中參與下去，而是選擇了中途離開？離開后您把主要精力放在了哪些事情上？

Sunny King：我沒有放棄加密貨幣。我之前一直在維護(hù)Peercoin和Primecoin并回應(yīng)社區(qū)。雖然人們必須要理解它更多的是關(guān)于團(tuán)隊(duì)建設(shè)，但文明是為了實(shí)現(xiàn)夢想而共同努力。我無法獨(dú)自完成這一切。因此，對于VEE項(xiàng)目，這次我們肯定要從中吸取一些教訓(xùn)。

王峰：有媒體報(bào)道，曾做過您助手的Vittorini說：“King只喜歡處理技術(shù)方面的問題，而不是營銷方面或溝通方面的問題，我覺得這一直是他最大的失敗之一?！奔夹g(shù)、營銷和溝通，哪個(gè)對您更重要？點(diǎn)點(diǎn)幣和質(zhì)數(shù)幣的相似發(fā)展經(jīng)歷，讓您產(chǎn)生過哪些更深層次的思考？

Sunny King：我們當(dāng)然也會(huì)考慮這些問題。營銷和溝通也同樣重要，我當(dāng)然同意。這是我經(jīng)常向VEE團(tuán)隊(duì)強(qiáng)調(diào)的事情。

第五問

王峰：前不久，您宣布將在項(xiàng)目VEE中，引入全新的共識(shí)機(jī)制“超級節(jié)點(diǎn)PoS”（supernode proof-of-stake，簡稱為“SPoS”）。根據(jù)您此前的解釋，SPoS有點(diǎn)類似DPoS，但會(huì)簡化區(qū)塊鏈的開發(fā)和維護(hù)。您發(fā)明SPoS機(jī)制的初衷是？SPoS的靈感來自于哪里？社區(qū)里有人質(zhì)疑，SPoS與DPoS相比，并沒有提供新的實(shí)質(zhì)性解決方案。您需要做個(gè)回應(yīng)嗎？此外，SPoS需要運(yùn)行在特殊的硬件上，這種特殊的硬件類似PoW中的ASIC礦機(jī)，但沒有那么耗電。為什么SPoS考慮引入硬件的支持？

Sunny King：它與DPoS類似，因?yàn)樵谖覀兛磥?，這種形態(tài)是PoS共識(shí)技術(shù)的自然演變，所以總體方向就在那里。與EOS的DPoS設(shè)計(jì)相比，我認(rèn)為SPoS更加優(yōu)雅，具有PoS概念的簡單和純粹。

這是一個(gè)誤解，沒有ASIC。 SPoS超級節(jié)點(diǎn)只是具有更好硬件資源的常規(guī)服務(wù)器。系統(tǒng)為滿足系統(tǒng)性能要求提供了激勵(lì)。

王峰：我登陸VEE的官網(wǎng)，發(fā)現(xiàn)官網(wǎng)對VEE的定義是“第五代比特幣”（The Fifth Generation of Bitcoin），VEE使用了新的PoS機(jī)制，可為什么選擇拿PoW機(jī)制的比特幣做對比？我們又該如何理解“第五代”這個(gè)概念？

Sunny King：可以理解為下一代，超越第3代。這來自我們的市場策略，我認(rèn)為這意味著加密貨幣或加密平臺(tái)的創(chuàng)建，但是說比特幣可以滿足更多人的需求。

王峰：對于VEE項(xiàng)目，很多人提出了質(zhì)疑，但最讓我印象深刻的，是來自點(diǎn)點(diǎn)幣社區(qū)和團(tuán)隊(duì)的反對聲音。我了解到，點(diǎn)點(diǎn)幣社區(qū)的一些成員認(rèn)為，您并沒有詳細(xì)和整個(gè)社區(qū)進(jìn)行溝通，僅僅只是在論壇上發(fā)帖子是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，甚至，點(diǎn)點(diǎn)幣團(tuán)隊(duì)互相提醒VEE信息不透明，不要投資這個(gè)項(xiàng)目。以點(diǎn)點(diǎn)幣品牌經(jīng)理Randy Vittorini為代表的另外一些人還警告，VEE項(xiàng)目不過是借您的名聲來作市場營銷。為什么您的新項(xiàng)目VEE卻沒有得到您過去創(chuàng)始項(xiàng)目的團(tuán)隊(duì)和社區(qū)成員的支持？他們對您有什么誤解嗎？在今天火星財(cái)經(jīng)的“王峰十問”，您都可以做個(gè)說明或澄清。

Sunny King：Peercoin建立了自己的基金會(huì)，并在今年改進(jìn)了組織，所以他們認(rèn)為這個(gè)是一個(gè)獨(dú)立的項(xiàng)目是很正常的。我仍然與Peercoin和Primecoin社區(qū)保持良好的關(guān)系并扮演好我在團(tuán)隊(duì)中的角色。我很高興Peercoin和Primecoin現(xiàn)在似乎都有更好的組織和發(fā)展路線圖，所以希望這可以在一定程度上緩解這兩個(gè)項(xiàng)目看起來沒有成功或被放棄的情緒。

第六問

王峰：有業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為，區(qū)塊鏈技術(shù)起初是由一群信仰自由主義的奧地利經(jīng)濟(jì)學(xué)派學(xué)者和IT從業(yè)者發(fā)起的，由一群頂尖的程序員、黑客、數(shù)學(xué)天才，密碼專家等人建設(shè)和推動(dòng)的社會(huì)實(shí)驗(yàn)。

您曾經(jīng)表示，自己非常推崇奧地利經(jīng)濟(jì)學(xué)派。我簡單做了梳理，奧地利經(jīng)濟(jì)學(xué)派的代表人物，如：卡爾·門格爾、米塞爾、哈耶克等，他們發(fā)表過的重要論點(diǎn)包括：價(jià)值是主觀的，是物對人的欲望滿足的重要性；價(jià)值的成因是效用加稀少性；價(jià)值量的大小也只取決于邊際效用的大小，與社會(huì)必要?jiǎng)趧?dòng)無關(guān)等等。

您認(rèn)為，在區(qū)塊鏈技術(shù)的誕生和發(fā)展過程中，奧地利經(jīng)濟(jì)學(xué)派的最大貢獻(xiàn)體現(xiàn)在哪里？同理，區(qū)塊鏈行業(yè)的實(shí)踐，也推動(dòng)了經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的進(jìn)步，您覺得區(qū)塊鏈的產(chǎn)生將會(huì)為經(jīng)濟(jì)學(xué)界帶來了哪些變化？

some famous representatives figures of Austrian School

Sunny King：我認(rèn)為我們已經(jīng)想到的一件事是錢可以完全是虛擬的，起初它不一定是商品。從這個(gè)意義上講，貨幣使用本身也是有價(jià)值的。

王峰：我的理解，奧地利經(jīng)濟(jì)學(xué)派的思想中，自由市場是王道，個(gè)體主義、主觀主義都是核心要義。然而，有人的地方就有利益，有利益的地方，就有江湖。很多人抱著暴富的心態(tài)進(jìn)入到區(qū)塊鏈行業(yè)，炒幣尤其是“山寨幣”，成了“莊家們”行騙的沃土。

似乎區(qū)塊鏈打著自由的旗號構(gòu)建理想化的社會(huì)系統(tǒng)，卻放大了人性的弱點(diǎn)。在尊重“人的主觀能動(dòng)性”和限制“人性的弱點(diǎn)”之間，區(qū)塊鏈應(yīng)該如何更好地實(shí)現(xiàn)二者的平衡？過程中，我們會(huì)遭遇怎樣的挑戰(zhàn)？

Sunny King：我認(rèn)為我已經(jīng)超越了必須遵從特定的意識(shí)形態(tài)或理論。更重要的是我們有選擇，所以我們可以為自己體驗(yàn)世界，并以我們的方式實(shí)現(xiàn)錯(cuò)誤。如果犧牲一些自由可以創(chuàng)造一個(gè)更美好的社會(huì)，你會(huì)加入這樣的社會(huì)嗎？所以，如果沒有強(qiáng)迫你，我不明白為什么它不能存在。根據(jù)一些美國創(chuàng)始人的說法，這就是政府可以合法地成立的方式。我認(rèn)為這對于每個(gè)人來說都有點(diǎn)匪夷所思，所以我覺得，放棄冷戰(zhàn)時(shí)期的心態(tài)，讓不同意識(shí)形態(tài)之間更加文明的競爭，對世界來說更為重要。另一方面，允許加密貨幣實(shí)驗(yàn)在世界上留有一席之地可能也符合人類的最佳利益。

王峰：今年4月份，經(jīng)濟(jì)學(xué)家Saifedean Ammous在其出版的《比特幣標(biāo)準(zhǔn)（The Bitcoin Standard）》一書中，試圖論證：比特幣的根源在于奧地利經(jīng)濟(jì)學(xué)原理。您是否也支持這一觀點(diǎn)？

Sunny King：我能說的是，我認(rèn)為Satoshi絕對是一種特殊的金甲蟲，他希望貨幣供應(yīng)上限！我從不知道任何一個(gè)希望停止采金業(yè)奧地利學(xué)派經(jīng)濟(jì)學(xué)家。但我尊重Satoshi的意見，無論如何我們有足夠高的通貨膨脹貨幣，所以為什么不嘗試點(diǎn)別的呢？

第七問

王峰：上周五，獲得紐約金融服務(wù)部（NYDFS）批準(zhǔn)的Gemini Dollar（GUSD）在全球首發(fā)，GUSD是基于以太坊區(qū)塊鏈的數(shù)字貨幣，每個(gè)GUSD由1美元資產(chǎn)支撐。受監(jiān)管的GUSD等穩(wěn)定幣，成為了數(shù)字貨幣領(lǐng)域新入場的攪局者?；贕USD的“政府監(jiān)管背景”，它的出現(xiàn)會(huì)對一直飽受著內(nèi)幕交易和財(cái)務(wù)狀況不透明質(zhì)疑的USDT帶來多大的沖擊？進(jìn)而，GUSD的出現(xiàn)，能否推動(dòng)更多新用戶的入場？火幣創(chuàng)始人李林發(fā)朋友圈：穩(wěn)定幣/法定數(shù)字貨幣才是區(qū)塊鏈行業(yè)最重要的基礎(chǔ)設(shè)施。您是否同意這種說法？

Sunny King：我認(rèn)為此事有點(diǎn)夸大。美國曾有一段歷史，當(dāng)時(shí)所有銀行都可以發(fā)行自己的紙質(zhì)貨幣。所以現(xiàn)今的情況也類似，只是數(shù)字化的形式。真正重要的事實(shí)美國政府正在不斷開放允許發(fā)幣和加密貨幣自由兌換，而這對于VEE所倡導(dǎo)的未來數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代至關(guān)重要。

王峰：GUSD的推出，也意味著數(shù)字美元朝著合規(guī)化的方向邁出了一大步。聯(lián)想起年初以來，很多國家的法幣嚴(yán)重貶值，如：阿根廷比索貶值超50%，土耳其里拉貶值約40%，巴西雷亞爾貶值約20%，南非蘭特貶值約16%等，這些國家的人民若考慮使用GUSD，可能會(huì)免受本國貨幣劇烈貶值的煩惱。如果以GUSD為代表的數(shù)字美元，得到進(jìn)一步更廣泛的認(rèn)可，國家邊界的意義究竟有多大？

Sunny King：是的，這將致使我們更容易獲得美元等值資產(chǎn)。但同樣的，美元也并不一定會(huì)永遠(yuǎn)強(qiáng)勢，法幣的價(jià)值與其發(fā)行國的經(jīng)濟(jì)狀況息息相關(guān)。但我個(gè)人仍然傾向在個(gè)人風(fēng)險(xiǎn)能力承受范圍內(nèi)持有一些數(shù)字貨幣，來對沖法幣的惡性通脹風(fēng)險(xiǎn)。

王峰：有業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為，從政策和戰(zhàn)略的角度講，美國正在利用這次機(jī)會(huì)，在加密數(shù)字貨幣市場引入數(shù)字化美元，重新規(guī)劃美元的全球性戰(zhàn)略，您覺得GUSD真的是美國暗藏玄機(jī)所為嗎？區(qū)塊鏈從BTC開創(chuàng)的平行世界走向和現(xiàn)有法幣世界相交了，美國政府支持?jǐn)?shù)字貨幣市場中的穩(wěn)定幣，會(huì)對全球金融市場產(chǎn)生多大的影響？

Sunny King：我不知道，可能吧。但我認(rèn)為全球各國政府仍謹(jǐn)慎對待加密貨幣的潛力。我不清楚GUSD的細(xì)節(jié)，但穩(wěn)定幣已有很長歷史了，比如此前的BitShares, Nubits。你會(huì)有多相信GUSD呢？

王峰：同美元掛鉤的穩(wěn)定幣會(huì)逐步取代比特幣的地位嗎？

Sunny King：當(dāng)然我不相信此事。發(fā)幣固然有其自己的地位，但比特幣打開的是強(qiáng)健的個(gè)人財(cái)產(chǎn)的新世界。

第八問

王峰：萬向區(qū)塊鏈董事長肖風(fēng)博士在最近的一次公開演講中表示，新的側(cè)鏈、子鏈、跨鏈、分層、分片、分區(qū)等技術(shù)，大部分都會(huì)在2019年實(shí)現(xiàn)，主網(wǎng)會(huì)上線；這些新技術(shù)的上線，是區(qū)塊鏈大規(guī)模商業(yè)應(yīng)用的前提。2019年會(huì)是公鏈技術(shù)真正走向成熟的關(guān)鍵年嗎？公鏈技術(shù)成熟的標(biāo)志是什么？

Sunny King：或許吧，這也是VEE忙于加入這股趨勢的原因。然而，我想這個(gè)行業(yè)將會(huì)保持進(jìn)化，這項(xiàng)技術(shù)在未來依然有著巨大的發(fā)展空間。

王峰：根據(jù)ONE.TOP LABS的數(shù)據(jù)，全球DApp總數(shù)已達(dá)1844個(gè)，日活躍用戶數(shù)達(dá)15930人，總關(guān)注量突破20萬人次。另據(jù)DAppradar網(wǎng)站信息，當(dāng)前以太坊和EOS平臺(tái)上活躍度靠前的DApp，基本屬于去中心化交易所（DEX）以及游戲的范疇；其中，以太坊平臺(tái)上活躍度最高的DApp為IDEX，其日活用戶數(shù)為1942；EOS平臺(tái)上最為活躍的DApp是EOS Knights，其日活用戶數(shù)為886。您覺得是什么造成了DApp活躍度如此尷尬的窘境？落寞之后，DAPP將去往何方？

Sunny King：我猜是我們被加密貨幣市場常見的高增長寵壞了。甚至加密貨幣市場都不可能哪年可以全年保持高位。

王峰：從技術(shù)的角度看，區(qū)塊鏈技術(shù)規(guī)?；虡I(yè)應(yīng)用還需要突破哪些瓶頸？安全？信息保護(hù)？交易性能？激勵(lì)機(jī)制？區(qū)塊鏈大規(guī)模商業(yè)應(yīng)用的那一天，離我們還有多久？

Sunny King：目前的瓶頸有很多，但我個(gè)人認(rèn)為，相比于其他技術(shù)，其成本將是主要的障礙。那一天并不遠(yuǎn)了。

第九問

王峰：近日，有媒體報(bào)道，美國監(jiān)管機(jī)構(gòu)正式批準(zhǔn)了區(qū)塊鏈技術(shù)服務(wù)公司BitGo開展加密資產(chǎn)托管服務(wù)，其業(yè)務(wù)面向機(jī)構(gòu)客戶。這是美國本土第一個(gè)拿到國家監(jiān)管部門的合規(guī)牌照，因此備受業(yè)界關(guān)注。比特幣億萬富翁Mike Novogratz此前就曾指出，托管業(yè)務(wù)帶來的機(jī)構(gòu)資金，或?qū)⒛茏尡忍貛胖噩F(xiàn)昔日的輝煌。BitGo數(shù)字貨幣托管業(yè)務(wù)的開展，會(huì)催生新一輪牛市的出現(xiàn)嗎？

Sunny King：在加密貨幣世界，一切皆有可能。至今我都還記得2011年年末比特幣的低谷。所以這事誰也不好說。雖然此事是一個(gè)加密貨幣進(jìn)入社會(huì)高階財(cái)富階層的信號。我們拭目以待。

王峰：9月8日，V神在接受彭博社采訪時(shí)，提到“區(qū)塊鏈行業(yè)爆炸式增長將難以為繼”的觀點(diǎn)，隨后遭到幣安創(chuàng)始人趙長鵬的回懟，V神做了進(jìn)一步回應(yīng)：“增長是會(huì)有的，但1000倍的空間可以說很難有了。因?yàn)閿?shù)字貨幣市值再翻1000倍的話，就達(dá)到200萬億美元，這幾乎是全球現(xiàn)有財(cái)富的70%?！壁w長鵬繼續(xù)予以還擊：“我仍然堅(jiān)持，數(shù)字貨幣市場會(huì)增長 1000倍甚至更多。數(shù)字貨幣達(dá)到美元所影響的市場規(guī)模時(shí)，相當(dāng)于增長了1000倍；加密數(shù)字貨幣的衍生品工具市場會(huì)更大。”

V神和趙長鵬的觀點(diǎn)，您站在誰的一邊？數(shù)字貨幣總市值在您看來會(huì)到多大規(guī)模？區(qū)塊鏈行業(yè)爆炸式增長是否一去不復(fù)返？

Sunny King：長期來看，我認(rèn)為可能性是有的。如果對法幣來看，1000倍有可能，也許10年后法幣自身都通脹5倍了。加密貨幣并不需要膨脹到當(dāng)前全球財(cái)富的70%那么高。在VEE，我們曾提到過未來的數(shù)字經(jīng)濟(jì)可能會(huì)是社會(huì)主流。它占到20%的全球經(jīng)濟(jì)，我覺得長線看是仍然有可能的。去想象未來世界是什么樣子著實(shí)很難，就像三十年前我們很難想到如今我們的生活是這樣子的。30年前，你能想象到現(xiàn)在中國是如此嗎？

王峰：有人把區(qū)塊鏈比作繼互聯(lián)網(wǎng)之后的第四次科技革命，互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展歷程也成為了區(qū)塊鏈發(fā)展的一把標(biāo)尺，總是被拿來比較。趙長鵬回懟V神時(shí)，就參考了互聯(lián)網(wǎng)巨頭發(fā)展的歷史作為論據(jù)。您認(rèn)為，用過去的技術(shù)革命周期，來預(yù)測全新的區(qū)塊鏈?zhǔn)欠襁€適用？互聯(lián)網(wǎng)是中心化信任機(jī)制，而區(qū)塊鏈?zhǔn)侨ブ行幕男湃螜C(jī)制，區(qū)塊鏈和互聯(lián)網(wǎng)的兩大世界，未來是會(huì)平行獨(dú)立，亦或是此消彼長，還是彼此會(huì)交錯(cuò)相融？

Sunny King：科技進(jìn)化的周期現(xiàn)在越來越快。世界上有如此多高學(xué)歷的人們一直在解決技術(shù)挑戰(zhàn)性難題。從云、人工智能的發(fā)展就看得出來，越來越快。

但我非常認(rèn)同中心化和去中心化系統(tǒng)，在可預(yù)見未來的平行空間中可以共存。而中心化系統(tǒng)目前仍然是有其效率上的優(yōu)越性。

第十問

王峰：“比特幣之父”中本聰?shù)恼鎸?shí)身份，一直撲朔迷離，和中本聰一樣，Sunny King是您的筆名，您也從未在公開場合露面。同樣是加密數(shù)字貨幣領(lǐng)域圈中的傳奇匿名人物，您怎么看待神秘未知的中本聰？您打算和中本聰一樣繼續(xù)玩消失或者匿名嗎？你們的世界我們確實(shí)不懂。

Sunny King：中本聰可能是真正的“匿名人物”，而我的匿名只是因?yàn)槟壳暗碾[私考慮。

王峰：在2014年之前的一次采訪中，您曾坦言，考慮到政治因素，不愿意透露自身隱私。我想，似乎現(xiàn)實(shí)的政治環(huán)境對您存在著不可預(yù)見的巨大風(fēng)險(xiǎn)。然而，5年多過去了，很多國家對加密數(shù)字貨幣表示積極友好的姿態(tài)：2017年，澳大利亞證監(jiān)會(huì)允許投資者用比特幣購買上市公司股票；2018年2月，委內(nèi)瑞拉成為全球首個(gè)發(fā)行法定數(shù)字貨幣的主權(quán)國家；8月，馬耳他成為世界上第一個(gè)為區(qū)塊鏈、加密貨幣提供官方法規(guī)的國家。面對更加寬松的政治環(huán)境，您還要繼續(xù)神秘下去嗎？你打算什么時(shí)候摘掉臉上的面具？

Sunny King：我知道大家都對此很好奇，但說真的我其實(shí)是和大家一樣的普通人。

王峰：我留意到，您在2014 年接受《Let’s Talk Bitcoin》線上采訪被問及喜歡什么食物時(shí)，您的回答是：中國點(diǎn)心怎么樣？在比特幣社群中，有人說您是北大數(shù)學(xué)系畢業(yè)的中國人？您的創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)幾乎是清一色北大畢業(yè)生，也讓我相信這些猜想正確是大概率事件。

Sunny King：其實(shí)有很多人知道我的身份。不過為何我們不保持一點(diǎn)樂趣呢？

王峰：您網(wǎng)絡(luò)頭像是位漫畫人物，它是日本游戲公司KONAMI 2002年發(fā)行的游戲《幻想水滸傳3》的角色“炎之英雄”。游戲世界中，“炎之英雄”作為盜賊團(tuán)的首領(lǐng)，從起初劫持向神圣帝國的貢品，返還民眾，到后來對抗神圣帝國爭取獨(dú)立，直到神圣帝國退兵，而“炎之英雄”從此徹底消失。您使用“炎之英雄”網(wǎng)絡(luò)頭像的現(xiàn)實(shí)寓意是？

A? character of Genso Suikoden

Sunny King：不知你信不信我，其實(shí)這是巧合。我當(dāng)時(shí)不知道這個(gè)圖片是什么，只是隨手網(wǎng)上找來用的。不過現(xiàn)在我知道圖片是來源于中國500年前的名著水滸傳。有人說水滸傳的作者用的也是筆名，所以你看，匿名的傳統(tǒng)來源于中國的歷史。

我覺得真正重要的是我們保持一個(gè)開放的思維，誰知道技術(shù)的發(fā)展會(huì)將人類引向何處，也許是更加光明的未來。就像水滸傳作者當(dāng)年記錄當(dāng)時(shí)的群英的事跡一樣，也許500年后的人們會(huì)稱道我們現(xiàn)在竭盡所能為了科技讓人類更美好所做的一切。

王峰：聊了一晚上，我突然意識(shí)到一個(gè)很嚴(yán)重的問題，既然Sunny King從來沒有露過真面目，我們怎么知道網(wǎng)絡(luò)那頭的你，真的是Sunny King本尊呢？你怎么證明你就是Sunny King呢？哈哈，這或許是個(gè)根本無解的問題。如今，區(qū)塊鏈依靠去中心化、匿名性等特質(zhì)，給了我們打開自由大門的一把金鑰匙。我想，無論是PoS機(jī)制，還是SPoS機(jī)制，都蘊(yùn)含了自由主義和精神，通過建立不同類型的信任網(wǎng)絡(luò)以實(shí)現(xiàn)資源的最優(yōu)配置。希望Sunny King這次攜手VEE歸來，帶給我們更多可能，去探索區(qū)塊鏈自由世界的未來。

最后，我想引用奧地利經(jīng)濟(jì)學(xué)派的先驅(qū)、經(jīng)濟(jì)學(xué)家Frédéric Bastiat（弗雷德里克·巴斯夏）曾經(jīng)說過的一句話：“無論我們在討論宗教、哲學(xué)、政治或經(jīng)濟(jì)；無論它是有關(guān)繁榮、道德、平等、正確、正義、進(jìn)步；無論是從哪個(gè)科學(xué)方法加以研究，我最后都會(huì)達(dá)成以下結(jié)論：解決所有人類互動(dòng)問題的答案，便是自由?！?/p>

再次謝謝Sunny，感謝您今天能做客火星財(cái)經(jīng)的“王峰十問”，謝謝朋友們！